|
Скандалы
|
|
| alekhin | Date: Четверг, 08.11.2007, 23:30:29 | Message # 1 |
Авторитет
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 1118
Признак жизни: Offline
| Эту тему наверное нужно было давно открыть, но все же мы не думали , что это будет нужно:)
Итак для начала поясню, что в случаях скандалов связанных с опр. турниром, правом решающего голоса обладает модератор данного турнира....
И в тоже время наверное никто не будет отрицать, что мнения зрителей, участников и прочих тоже может повлиять на окончательное решение, так как мы люди обстоятельные и тупо заранее никто не будет принимать ничего 
Шахматы учат быть обьективным.(А.Алехин)
|
| |
| |
| Lusy | Date: Пятница, 09.11.2007, 00:49:55 | Message # 2 |
Консультант по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 779
Признак жизни: Offline
| Вниманию жителей форума! В премьер-лиге по шахматам возникла спорная ситуация между участниками: BRUNO и zoro. В итоге оба оскорбили друг друга.Ниже приводится текст их общения: zoro (07.11.2007 17:40):
igraem?
zoro (07.11.2007 18:06):
svet pogas cherez 3 min komp virubitsya
BRUNO (07.11.2007 18:06):
ясно
zoro (08.11.2007 14:34):
privet
BRUNO (08.11.2007 14:34):
привет
zoro (08.11.2007 15:03):
?
BRUNO (08.11.2007 15:04):
ты отключился
BRUNO (08.11.2007 15:05):
ты отключился
zoro (08.11.2007 15:07):
??
zoro (08.11.2007 15:07):
?
zoro (08.11.2007 15:10):
ti [pochemu otklyuuchilsya ,eto set glyuchit
zoro (08.11.2007 15:11):
ya zapichu ,cherez 2 xoda matovaya kombinaziya, esli xochech mojem doigrat
zoro (08.11.2007 15:14):
1. e2-e4 e7-e5 2. Кg1-f3 Кg8-f6 3. Кf3:e5 Фd8-e7 4. Кe5-c4 Фe7:e4+ 5. Кc4-e3 Сf8-c5 6. d2-d3 Фe4-b4+ 7.
c2-c3 Фb4-b6 8. Фd1-e2 0-0 9. Кe3-f5 Лf8-e8 10. Кf5-e3 d7-d5 11. d3-d4 Сc5-d6 12. Фe2-c2 c7-c5 13.
Сf1-e2 c5:d4 14. c3:d4 Кb8-c6 15. 0-0 Кc6:d4 16. Фc2-d3 Кd4:e2+ 17. Фd3:e2 d5-d4 18. Фe2-c4 d4:e3
19. Сc1:e3 Фb6:b2 20. Кb1-d2 Лe8:e3 21. f2:e3 Фb2:d2 22. Лa1-d1 Фd2:e3+ 23. Лf1-f2 Сc8-e6 24. Фc4-a4 Сd6:h2+
BRUNO (08.11.2007 16:04):
партия недоигрна-значит,мата нет
zoro (08.11.2007 18:06):
skaji kogda budech v nete ,ya budu doigraem ya uje zapisal ,esli ne budet mata to steru
BRUNO (08.11.2007 18:10):
пусть сначала судьи разберут твоё неуважеительное отношение к сопернику и внесение счёта без доигровки-это дисквалификация
zoro (08.11.2007 18:11):
ti chevo uchel
zoro (08.11.2007 18:12):
tak doigrivaem?
BRUNO (08.11.2007 18:14):
пусть с тобой СМОЛЬНИК И другие админы разберутся сначала
zoro (08.11.2007 18:14):
ne dumal chto ti takuyu paniku podnimech ,pust razbirayutsya
BRUNO (08.11.2007 18:15):
это-неуважение,а не паника
zoro (08.11.2007 18:16):
ya tebya preduprediv zapisal , eto ne neuvajenie
BRUNO (08.11.2007 18:16):
мат ставил7
BRUNO (08.11.2007 18:18):
вот и всё-это ли не неуважение7 мата нет-а он победу ставит,умник
zoro (08.11.2007 18:19):
takie pozizii ne doigrivayut ,nu esli ti tak ponimaech doigraem
BRUNO (08.11.2007 18:19):
посмотрим что скажет Администрация сайта
zoro (08.11.2007 18:20):
posmotrim
BRUNO (08.11.2007 18:21):
только оставшиеся 3 я с тобой играть не буду-из перинципа
zoro (08.11.2007 18:21):
tvoe delo
zoro (08.11.2007 18:48):
v konze kon zov ya bi ne stal iz za etovo chumixu podnimat
BRUNO (08.11.2007 18:48):
надо.чтобы сайт был..чистый..
zoro (08.11.2007 18:49):
tak ne zagryaznyay evo
BRUNO (08.11.2007 18:50):
чистый от таких,как ты
zoro (08.11.2007 18:50):
idi v jopu paskuda suchara ti gryaznaya
zoro (08.11.2007 18:51):
zasranez
BRUNO (08.11.2007 18:51):
и это будет выслано админу
zoro (08.11.2007 18:52):
tupogoloviy ne mojech igrat ne igray Уважаемые форумчане, прошу высказаться по этому поводу, у кого какие будут предложения?
Не умеешь жить - умей смеяться
|
| |
| |
| 13-й | Date: Пятница, 09.11.2007, 01:00:40 | Message # 3 |
|
Группа: Удаленные
| Тут 2-х мнений и быть не может на мой взгляд
Дисквалификация зоро однозначно!!!
|
| |
| |
| nimnul | Date: Пятница, 09.11.2007, 01:10:29 | Message # 4 |
Академик
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 470
Признак жизни: Offline
| Ну да, между двумя игроками возник спор. Такое бывает довольно часто.
А потом один из игроков другого обозвал последними словами, - вообще тоже не редкость на нашем сайте, но у нас за это полагается дисквалификация (на месяц, кажется, на первый раз?)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. (W. Churchill)
|
| |
| |
| Sergey | Date: Пятница, 09.11.2007, 02:08:36 | Message # 5 |
Знаток
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 116
Признак жизни: Offline
| Я соглашусь с вами дисквалификация на месяц !
|
| |
| |
| alekhin | Date: Пятница, 09.11.2007, 04:25:50 | Message # 6 |
|
Авторитет
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 1118
Признак жизни: Offline
| Многие проблемы возникающие в общении начинаются с недопонимания. нежелания идти навстречу партнеру. Зоро совершил ошибку, написав в Результатах недоигранную игру в свою пользу. А у Бруно был шанс выправить ситуацию,не привлекая особого шума и он мог учесть,что не все знают наши правила, но он не стал ее выправлять, и даже более того спровоцировал по своему, как он умеет это делать.:)) Оставим это на его совести
Шахматы учат быть обьективным.(А.Алехин)
|
| |
| |
| ELERDA | Date: Пятница, 09.11.2007, 12:45:48 | Message # 7 |
Подающий надежды
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 83
Признак жизни: Offline
| мое предложение такое по ихниму переписке видно что брунич перегибает палку я всегда его зашишал но тут другая ситуациа.незнаю как наказат брунича он всегда находит тему для спора скемто и ето тож хорошо джля саита но тдолои хамству неимеет значение какое оно будет прямим или намеками.такчто я шитаю бруно виноват
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
|
| |
| |
| zoro | Date: Пятница, 09.11.2007, 20:49:43 | Message # 8 |
|
Группа: Удаленные
| zdrastvuyte chaxmatisti i ostalnie igroki , moi slova bili skazani personalno i vpolne adekvatno,esli b ya znal chto oni budut afichirovani to ne skazal bi ne iz za tovo chto sojaleyu ,ya za svoilyuboe slova svoe ne otkazivayus ,a ot tovo chto ne xorocho chto takie temi vot voznikayut na sayte ,nekotorie pechatsya o chistote sayta i sami evo zagryaznyayut . umnie lyudi est i ya viju na forume chto pravilno ozenili situaziyu , ne vse konechno uvideli chto na moyu popitku uladit etu preuvelichinuyu situaziyu bruno oskarbil menya bezprichino ,bez povoda polzuyas nedosyagaemostiyu a moi slova vpolne zaslujeno viskazani ibo vsyakaya reakziya imeet reakziyu obratnuyu po napravleniyu , i delo vovse ne v partii kto viigral kto net iz za etovo tak ne postupayut , a naschet zapisi pobedi tak vot vse kto so mnoy igral znayut chto ya po texnicheskim prichinam ne chasto v nete bivayu ,i zapisal pobedu posle tovo kak predupredil ,da agent glyuchil no nujno 2 min podojdat poka svyaz ne budet , vot i zapisal a to zabivayu no predupredil chto esli ne soglasen to steru , formalno chut da nepravilno ,soglasen no ne stal bi ya iz za etovo tak postupat , v prinzip vstupat ,,lichno ya sam v prochlom mesyaze proigral pochti vse sigranie partii ,VIVOD - ne mojech proigrivat ne pobedich ,i lutche ne igray, koroche govorya, moya sovest chista
|
| |
| |
| Zorro | Date: Пятница, 09.11.2007, 22:05:02 | Message # 9 |
Консультант
Группа: Продвинутые игроки
Сообщения: 207
Признак жизни: Offline
| потеха да и только
|
| |
| |
| alekhin | Date: Пятница, 09.11.2007, 22:54:24 | Message # 10 |
|
Авторитет
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 1118
Признак жизни: Offline
| Кому потеха, а кому серьез... 
Шахматы учат быть обьективным.(А.Алехин)
|
| |
| |
| Lusy | Date: Понедельник, 12.11.2007, 18:36:09 | Message # 11 |
|
Консультант по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 779
Признак жизни: Offline
| Как ответственной за турнир Премьер-лиги я выношу в данной ситуации следующее решение: игрокам BRUNO и zoro за оскорбления друг друга выносится последнее предупреждение! В случае повторного оскорбления с их стороны, неважно кто начал, будут удалены с сайта на 3 месяца. Обоим выставлен минус в репутацию. Партия, которую они играли, признается как недоигранная и они при обоюдном желании могут ее продолжить с прерванного места. Всем спасибо за высказанное мнение! Удачи всем!!! И прошу всех: будьте уважительны друг к другу 
Не умеешь жить - умей смеяться
|
| |
| |
| Смольник | Date: Понедельник, 12.11.2007, 20:37:03 | Message # 12 |
Модератор по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 1331
Признак жизни: Offline
| Молодец Люси! Согласен на все 100!
|
| |
| |
| 13-й | Date: Вторник, 13.11.2007, 00:20:11 | Message # 13 |
|
Группа: Удаленные
| Я уже не модератор конечно и может чего не понимаю, но у меня возник вопрос почему для Зорро такое мягкое наказание как просто предупреждение, чем он лучше того же таксиста или ассы которые в своё время были дисквалифицированны за аналогичные ситуации. Да небольшая провокация была со стороны БРУНО, но это не повод срываться и переходить на нелециприятные выражения в сторону аппонента!!
Лично мне это решение не понятно!!!
|
| |
| |
| Lusy | Date: Вторник, 13.11.2007, 16:03:07 | Message # 14 |
|
Консультант по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 779
Признак жизни: Offline
| Уважаемые коллеги! Внимательно читайте Регламент и соответствующие санкции 
Не умеешь жить - умей смеяться
|
| |
| |
| 13-й | Date: Вторник, 13.11.2007, 16:08:40 | Message # 15 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Lusy) Уважаемые коллеги! Внимательно читайте Регламент и соответствующие санкции
регламент постоянно меняется и усовершенствуется, реально не успеваю за ним следить. А так к лучшему даже, теперь буду материть всё и вся, всё равно ничего акромя предупреждения не получу!!!
Post edited by Brawler - Вторник, 13.11.2007, 16:14:07 |
| |
| |
| Lusy | Date: Вторник, 13.11.2007, 16:40:32 | Message # 16 |
|
Консультант по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 779
Признак жизни: Offline
|  только читай выше мое сообщение, а лучше вот сразу привожу кусочек от него, который пусть не покажется всем ничтожно малым: "В случае повторного оскорбления с их стороны, неважно кто начал, будут удалены с сайта на 3 месяца"  
Не умеешь жить - умей смеяться
|
| |
| |
| 13-й | Date: Вторник, 13.11.2007, 16:42:30 | Message # 17 |
|
Группа: Удаленные
| так это повторное с их стороны с другими выходит можно
|
| |
| |
| Lusy | Date: Вторник, 13.11.2007, 16:47:01 | Message # 18 |
|
Консультант по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 779
Признак жизни: Offline
| Quote (Brawler) так это повторное с их стороны с другими выходит можно
С другими будет и другая ситуация, так что радуйтесь, пока модератор лиг по шахматам такой добрый 
Не умеешь жить - умей смеяться
|
| |
| |
| 13-й | Date: Вторник, 13.11.2007, 16:51:45 | Message # 19 |
|
Группа: Удаленные
| Вот я и радуюсь что теперь материться можно
|
| |
| |
| Lusy | Date: Вторник, 13.11.2007, 17:06:02 | Message # 20 |
|
Консультант по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 779
Признак жизни: Offline
| Смотри, как бы радость не перешла в слезы  доброту то быстро дикие речи выведут из строя  как бы она рожки не показала
Не умеешь жить - умей смеяться
|
| |
| |
| 13-й | Date: Вторник, 13.11.2007, 17:07:01 | Message # 21 |
|
Группа: Удаленные
|  боюсь ужо
Post edited by Brawler - Вторник, 13.11.2007, 17:07:34 |
| |
| |
| Lusy | Date: Вторник, 13.11.2007, 17:30:43 | Message # 22 |
|
Консультант по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 779
Признак жизни: Offline
| И разразилась буря, и молнии ударили по форуму, и грохот прошел по всему Е2Е4, такого еще никто не видел, не слышал... "Другого всегда жальче".... надо бы находить нам "отсутствие претензий", "трезвость взгляда на вещи", "негромкую музыку здравого смысла".... "Трудно, подчас неловко бороться с ощущением, что пишущий находится по отношению к своему объекту в положении зрителя к сцене и что для него больше значения имеет его собственная реакция (слезы, не аплодисменты), нежели ужас происходящего"..... "Другого всегда жальче, чем себя".
Не умеешь жить - умей смеяться
|
| |
| |
| nimnul | Date: Вторник, 13.11.2007, 19:43:32 | Message # 23 |
|
Академик
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 470
Признак жизни: Offline
| То есть, правильно ли я понимаю, теперь штрафные санкции выносятся не только за ругань, грубые и нецензурные слова и выражения, но и за просто неприятные, но в рамках приличий?
Как теперь определить, является ли то или иное выражение оскорблением, скрытым оскорблением или вообще таковым не является?
Почему если Бруно оскорбил зоро скрыто, а тот в ответ - открыто, к ним применено одинаковое наказание? Регламент предлагает широкий выбор разных по тяжести санкций на усмотрение модератора.
Является ли запись счета в недоигранной партии скрытым оскорблением?
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. (W. Churchill)
|
| |
| |
| Смольник | Date: Вторник, 13.11.2007, 20:58:50 | Message # 24 |
|
Модератор по шахматам
Группа: Администраторы
Сообщения: 1331
Признак жизни: Offline
| Друзья, давайте не будем обсуждать решение модератора. Из разговора очевидно, что виноваты оба. Оба предупреждены, один за провокацию, другой за ругательство. Если вы добиваетесь удаления одного из них, то у вас ничего не получится. Или вылетят оба из турнира или оба останутся. По регламенту сказано: "На усмотрение модератора он может сделать предупреждение". Что он и сделал. Если бы Бруно был совсем не при чем, тогда дисквалификация зоро была бы вне сомнения. Но, как мы видим, в начале их диалога зоро был вежлив и хотел спокойно уладить спорную ситуацию. И только после слов Бруно о том, что надо сделать сайт чистым, а это был явный намек на то, что зоро недостоин здесь находится и что зоро почему то грязен для нашего сайта, только после этих слов зоро вышел из себя и разразился тирадой ругательств. Принимая все эти нюансы во внимание Люси решила охладить их пыл последним китайским предупреждением. Хотя этих последние предупреждения у Бруно уже переваливают за край. Вспомните недавнюю историю Бруно, когда он вместо 2-0 в игре с Булякой написал 15-0. Каково? И ведь Буляка не обрушилась на Бруно с обвинениями и требованием дисквалификации, она не стала требовать для Бруно "кары небесной", то бишь админской. Она просто сказала:"Я прощаю Бруно". Разве не было раньше в практике Бруно, что он так же, не доиграв партию, записывал себе победу? Посмотрите внимательно историю форума и вы убедитесь в обратном. Никто за это не дисквалифицировал Бруно. Так почему же Бруно сразу стал грозить зоро дисквалификацией?. Тут может показаться,что я оправдываю зоро? Нет, он тоже виноват. Здесь виноваты ОБА! Вслучае с таксистом и assoй там оскорбления шли с одной стороны, поэтому они подверглись дисквалификации. К тому же аssa после конфликта кое что подправил в диалоге с противником и пытался выставить того виноватым. Фальсификация прибавила ему вины. У Бруно с зоро немного по другому. Вспомните конфликт Виктора и Мартини. Там Виктор начал первый, но Мартини, хотя и второй, так изощренно выражался, что на фоне его высказываний слова Виктора имели бледный вид. Сначала обоих дисквалифицировали, потом Мартини вернули обратно(к справедливости сказать, без его желания). И что?? К чему это привело? К тому, что сайт разделился на два лагеря и понадобилось немало времени, чтобы эта неприятная история затихла. Чтобы этого не случилось в данном случае, наказанию-предупреждению подверглись обе стороны.
Поэтому, давайте дадим спокойно работать модератору. Я думаю, что она вынесла мягкое, но тем не менее справедливое решение.
|
| |
| |
| nimnul | Date: Вторник, 13.11.2007, 21:08:42 | Message # 25 |
|
Академик
Группа: Чемпион месяца
Сообщения: 470
Признак жизни: Offline
| Я не добиваюсь ни в коем случае ни чьего удаления, я просто хотел понять для себя нюансы новых правил. По факту получается, что модератор выносит решение в каждой конкретной ситуации "по справедливости", но в рамках регламента.
Спасибо за подробный ответ :)
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. (W. Churchill)
|
| |
| |
